Preisbalancing

[matyr]

Also Leute, ich habe heute mal ein bissl gerechnet mit meinem Account und ich sehe da kein Balanceproblem mi den Kraftstoffen und Rohöl!

Habe 97.412 bbl. Benzin zu 711 $ / bbl. verkauft. Ohne Berücksichtigung von den (wenig) Produktionskosten macht das ein + von 17 Mio. $ gegenüber einem Rohölverkauf bei 270 $ / bbl.

Das bedeutet, dass sich meine Raffinerie heute (fast) amortisiert hat und das nur mit dem heutigen Verkauf.

Ihr habt bloß keine Geduld...so sieht das nämlich aus! Solche Zahlen erreih man nun mal nicht von Start weg.
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Head of g.labs

[TST]

[matyr]

Es tut mir leid, aber Du rechnest ja selbst einen 7 - 28%igen Vorteil ggü. Rohöl aus.

Ich kann da keinen Handlungsbedarf erkennen, so leid es mir tut TST! Im Gegenteil, die Preise für Rohöl werden insgesamt sinken. Wirst Du sehen! Und permanent Benzin produzieren in allen Accounts hat auch zur Folge, dass die Preise dafür mittelfristig sinken. Insofern sehe ich da absolut keinen Ansatz für Veränderungen.

Du musst nicht, Du kannst. Raffinieren ist ein Luxus, der sich auf Dauer rechnet und mit dem Du langfristig konkurrenzfähig bleiben wirst. (so jetzt ist aber genug aus dem Näghkästchen gepllaudert worden )
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Head of g.labs

[TST]

[matyr]

Nein, Du willst mich nicht verstehen, oder?

Die Preise relativeren sich ziemlich bald von ganz allein. Wir ändern da gar nichts! Du wirst sehen, dass es so kommen wird. Mehr kann ich dazu nicht sagen!
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Head of g.labs

[TST]

[Rockefeller]

[bender]

aus 100bbl rohöl werden aktuell

75 bbl Kerosin
60 bbl Diesel
50 bbl Benzin

dies ist auch wirklich schon ne weile so ....
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zum Wiki --- zum Chat

Nachdem ich GOOGLE erfolgreich ignoriert habe, mir Handbuch nichts sagt, ich an die Boardsuche gar nicht erst gedacht habe, erstelle ich 3 gleiche Threads in den falschen Unterforen mit einer nichts aussagenden Überschrift und einem Text, den nur ich verstehe.

Der IE ist wirklich sehr wichtig! Man benötigt ihn, um sich einen anderen Browser herunterladen zu können!

[Foodie]

Ja - etwa seit Anfang März, wenn ich mich recht erinnere. Wurde zum gleichen Zeitpunkt umgestellt, als auch die Preise für Raffinerieprodukte etwas erhöht bzw. die Untergrenzen neu festgelegt wurden.

Da ist es ja kein Wunder, daß hier völlig aneinander vorbeidiskutiert und gerechnet wird
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mfg, Uwe

[TST]

Also für kerosin stimmt der Wert von J.R.


Was mir aufgefallen ist, ist dass das passiert was Matyr angedeutet hat.
Das hatte ich ja auch schon ganz am Anfang geschrieben. Wir kommen nun in die Phase wo alle Spieler ihre Ölfeld auf höchstes Level gebracht haben, die Menge an verkauftem Öl rapide angestiegen ist und der Höchstpreis deshalb überhaupt nicht mehr erreicht wird. Bald werden wir nur noch beim Mindestpreis verkaufen.


Deshalb laßt uns mal zusammentragen welche Kosten wir so haben:

Ich habe bei meinem Ölfeld ca. 1.000.000 $/d laufende kosten, was 21,6$/bbl entspricht.
Eine Konzession kostet 180$/bbl/d
Expertise: 2,5 Mio => 1,9 $/bbl/d
Bohren bei 6h: ca. 1,6 Mio pro Turm => 1,2 $/bbl/d
Equipment C: 5 Mio => 3,8 $/bbl/d

Firmenzentrale 5: 333.333 $
Verwaltung 5: 333.333 $
Unterkunft 4: 3183 $
Forschung 3 (30Arbeiter): 87.533 $
Raffenerie 2 (15Arbeiter): 68.788 $
Fabrik 4 (31Arbeiter): 83.333$
Lager 4: 33.333$
Ausbildung 2: 8.333 $
Katastrophe 4 (20Arbeiter): 36.133 $
Grenzbefestigung 1 3.333
Wachgebäude 2 8.333
Kaserne 1 3.333

Zusammen: 1.002.301 $/d macht 22,6 $/bbl

Ölfeldarbeiter 1000: 126.000 $/d =>2,8 $/bbl

Macht alles in allem ohne Raffinerieveredlungskosten und ohne Zufallsereignisse, ohne Forschung und Bauen Gesamtkosten von 211,22 $/bbl

Vielleicht verstehen nun einige, weshalb sie permanent im Minus sind. :D

Also Matyr, um überhaupt spielen zu können, benötigen wir einen Minimalpreis von 211 $/bbl. Sonst ist nämlich Schluß sobald die Start 50 Mio aufgebraucht sind.

[matyr]

Sei mir nicht böse TST, aber Deine Rechenvorführungen stehen auf wackeligen Beinen.

Als Anfänger bekommst Du das Feld geschenkt, sowie eine erste Equipmentausstattung. Wer am Anfang alles baut, ist selber Schuld! ;)

Also nach meinen Berechnungen ist es relativ einfach, als Anfänger so viel Geld anzuhäufen um den Rest zu erledigen mit der Zeit.

Und wenn Du einmal alles hast, dann bedeutet doch der bisher gesehene Max.preis von 270 $ / bbl. ggü. 221 $ / bbl. Kosten auch noch fast 50$ Gewinn. Sorry, aber ich kann deiner Argumentation absolut nicht folgen!
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Head of g.labs

[TST]

Also ich habe mit meinen korrekten Zahlen gerechnet, wobei ich die Einmalkosten auf 30 Tage umgerechnet habe.

War schon klar, dass du sagen würdest, dass man das Ölfeld am Anfang geschenkt bekommt, aber wir wollen doch auch irgendwann mal mit mehreren Ölfeldern spielen. Und für jedes zusätzliche Ölfeld benötige ich die 180 $/bbl, damit ich jemals aus den Miesen komme.

Auch die 30 Tage sind zu begründen. Ihr macht alle 30 Tage ein Reset, so dass die Ausgaben fürs Bohren dann erneut anfallen, also über 30 Tage abgeschrieben werden müssen.
Auch das Equipment muss innerhalb von 30 Tagen mindestens einmal komplett ersetzt werden.
Die Konzession betrifft es zwar nicht, aber dafür habe ich auch nicht berücksichtigt, dass bei niedrigerer Förderung die Kosten pro bbl stark ansteigen. Zudem sind auch die ganzen Zufallsereignisse noch nicht berücksichtigt und ich habe im Konto gesehen, dass sogar noch weitere regelmäßige Kosten sind, wie Steuern. Der Bau der Gebäude ist auch nicht berücksichtigt, welche mich bisher 60 Mio kosteten. Sprich meine Argumentation berücksichtigt nicht einmal das verballern des gesamten Geldes durch den Bau von Gebäuden. Rechnen wir die noch mit ein, dann würde ich bei meinen derzeitigen Kosten mindestens 420 $/bbl an Einnahmen benötigen. Und ich habe gerade mal 2/3 der Gebäude gebaut.

Die Berechnung auf 30 Tage macht auch dadurch Sinn, da 1 Monat ein Zeitraum ist, den die Spieler überschauen können. Wenn du nun sagst, die Konzession soll aber über 1 Jahr abgeschrieben werden, schön, aber da die Leute bei einem Spiel nicht gerade glücklich sind mit der Aussicht in einem Jahr vielleicht mal aus der Verlustzone zu kommen, werden die meisten bis dahin schon lange aufgehört haben.

Was ich sagen will, es muss gewährleistet sein, dass auch bei starkem Rohölverkauf der Preis einige mal am Tag über die 250$ Marke klettert. Ich habe nämlich die Befürchtung, dass jetzt bei zunehmenden Förderkapazitäten aller Spieler, wir Preise ausschließlich unterhalb von 100 $/bbl sehen werden.

Die Verträge sind bisher vollkommen uninteressant. Offensichtlich werden die Preise dort wiefolgt berechnet: aktueller Preis zum Zeitpunkt des Angebotes + 20%. Da der Preis 90% der Zeit gerademal beim min. Preis ist, erhalten wir ständig Verträge, welche lediglich 96$/bbl anbieten. Ich meine, da lohnt sich nicht einmal der Aufwand der 5 Klicks sich die anzusehen. Berechnet die Vertragspreise auf einem viel höheren Niveau, ausgehend vom Höchstpreis +X.

Generell kann man natürlich einfach auch die Mängel des Spottmarktes durch entsprechend attraktive Verträge ausgleichen. So kann man 1. überschüssige Mengen aus dem Markt nehmen und 2 Garantieren, dass die Leute ihre Kosten gedeckt bekommen, auch dann wenn der Spottmarkt dies nicht mehr gewährleistet.

Im Übrigen scheinst du ausschließlich mit den Grenzkosten zu rechnen, aber das hat schon so manches Unternehmen in den Ruin getrieben, nicht nur im Spiel. Ich bevorzuge die Vollkostenrechnung.

[Rockefeller]

Also, ich hab nochmal alles durchgerechnet mit den Veredelungspreisen und sage: Die sind jetzt OK und können so bleiben.

@TST
dein Fehler in deiner Rechnung ist, daß du die Konzession mit 180$/bbl mit einrechnest. (wie matyr auch schon sagt)
Wenn du die also wieder abziehst, bist du bei ca. 30$/bbb
D.h. du machst an jedem bbl Rohöl noch 240$ Gewinn

Natürlich ist das 1. zusätzliche Ölfeld, das man erwirbt, das Schwerste.
Ist wie im Leben: jeder Millionär sagt dir, die 1. Million war die Schwerste.
Und je mehr unnötige Gebäude man anfangs baut, und ja mehr Kosten man macht, desto später erreicht man dies.

Die Konzession ist eine Investition, die man so früh wie möglich machen sollte, denn sie verringert die prozentualen Kosten und man macht danach noch MEHR Gewinn.

[Foodie]

Womit wir unterm Strich wohl wieder "nur" noch bei einer Verbesserung beim Anreiz für Verträge sind.
Ich geh mal davon aus, daß da auch noch was kommt.
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mfg, Uwe

[TST]

Aber das Geld für das nächste Ölfeld muss man auch verdienen!

Jetzt kann man natürlich darüber streiten auf wieviele Monate man die Kosten verteilen will. Ich lasse ja noch mit mir reden, wenn man 3 Monate sagt, aber ehrlich gesagt ist mir das schon viel zu lange.
Außerdem wie ich schon schrieb, ist dabei nicht berücksichtigt, dass man i.d.R. nach dem Erwerb der Konzession nicht sofort 5 Bohrtürme C aufstellen kann.
Man kann ja kein Equipment von Feld 1 nach Feld 2 schicken, oder?
Also muss man sich das Equipment erst mühsam zusammen ersteigern, oder wieder alle Gebäude bauen, was Wochen dauert.
D.h. selbst wenn ich in der Berechnung nur mit 1 Monat rechne, brauche ich in der Praxis 2-3 Monate nur um die Kosten der Konzession wieder drin zu haben!!! Von den übrigen Kosten haben wir da nicht mal geredet, insbesondere der Gebäude.
In der Praxis bedeutet es, wenn man sein Rohöl durchschnittlich für ca. 250 $/bbl verkauft, dass man nach 3-4 Monaten gerade mal sein eingesetztes Kapital wieder raus hat. Wer hat denn so eine Geduld???


Ich finde den Preis von Kerosin effektiv zu niedrig. 7% Vorteil sind einfach zu wenig, auch in Relation zu den anderen Rohstoffen. Eine Staffel von 15 - 20 - 28 % wäre ok. 7 - 20 - 28 % sind es nicht.
Eine Staffel 20 - 30 - 40 wäre wesentlich angemessener! Man kann schlielich nicht immer zum max.Preis verkaufen. Im Schnitt ist der Vorteil also viel geringer.